Langstreckenzukunft Berlin
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Re: Langstreckenzukunft Berlin
Da ja nun schon abgestimmt wurde möchte ich die Auswahlmöglichkeiten nicht mehr ändern, jedoch nochmal nach ein paar Wochen meine etwas modifizierte Top 5 mitteilen:
1. YUL/YYZ (AB) Ausbau nach Amerika, Partnerschaft mit EY wegen der Landerechte
2. SFO (UA) Die haben bestimmt das Potenzial Berlins erkannt, für möglich halte ich auch IAD
3. HGK (CX) Ganz klar dabei, Abwarten bis zum A350
4. PVG (HU) Evtl. da Hainan ja sogar im Winter jetzt mit 70% fliegt, im Sommer dann vielleicht sogar mal 85?
5. DFW (AB/AA) Vernetzung von AA und AB wie in ORD, JFK und MIA
1. YUL/YYZ (AB) Ausbau nach Amerika, Partnerschaft mit EY wegen der Landerechte
2. SFO (UA) Die haben bestimmt das Potenzial Berlins erkannt, für möglich halte ich auch IAD
3. HGK (CX) Ganz klar dabei, Abwarten bis zum A350
4. PVG (HU) Evtl. da Hainan ja sogar im Winter jetzt mit 70% fliegt, im Sommer dann vielleicht sogar mal 85?
5. DFW (AB/AA) Vernetzung von AA und AB wie in ORD, JFK und MIA
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Re: Langstreckenzukunft Berlin
Ich werfe mal noch 3 andere US-Städte ins Rennen:
- Philadelphia
- Boston
- Charlotte
- Philadelphia
- Boston
- Charlotte
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Re: Langstreckenzukunft Berlin
Als wirklich ernst gemeinte Frage: Welche Airlines stelltst du dir dabei vor?
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Re: Langstreckenzukunft Berlin
Philly und Charlotte sind US Airways (nun AA) Hubs, Boston DL und US.
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Re: Langstreckenzukunft Berlin
Ich sehe mit der Fusion von AA und US eine nun erhöhte Chance, dass diese Ziele im Berliner Flugplan auftauchen könnten.
Als Fluggesellschaften sehe ich eigentlich nur AB bzw vielleicht auch AA. Denn mit der Fusion könnte man auch an diesen Flughafen feedern und da Air Berlin eigentlich nur in Richtung Amerika expandieren kann, dürften diese Ziele sicher nun auch von Air Berlin geprüft werden.
Als Fluggesellschaften sehe ich eigentlich nur AB bzw vielleicht auch AA. Denn mit der Fusion könnte man auch an diesen Flughafen feedern und da Air Berlin eigentlich nur in Richtung Amerika expandieren kann, dürften diese Ziele sicher nun auch von Air Berlin geprüft werden.
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Re: Langstreckenzukunft Berlin
Ich hab mal diesen alten Thread wieder aus der Versenkung geholt, da sich nach über 6 Jahren doch so einiges geändert hat. AB gibt es inzwischen nicht mehr und somit entfiel auch einen Großteil der Langstrecken. Der BER ist immer noch nicht eröffnet, soll aber in etwas über einem Jahr dann doch den Betrieb aufnehmen. Trotz weniger Zuwächse bei den Langstrecken (2017 YYZ, 2018 SIN und zuletzt 2019 PHL) ist der Verlust durch AB längst noch nicht ausgeglichen, es fehlen noch sehr wichtige Strecken, JFK wird wieder von Delta, jedoch z. Z. nur saisonal bedient.
Fest steht auch, das es seitens LH keine Langstrecken ab Berlin geben wird und auch seitens EW wird es in Berlin keine Langstrecken geben, wobei dies zu verschmerzen ist, da es sich dort überwiegend um touristische Strecken gehandelt hätte, auf die m. E. auch verzichtet werden kann.
Seitens der FBB sind genauere Auskünfte bezüglich weiterer Langstrecken auch nicht zu erhalten, nur so viel ist bekannt, dass man in ernsthaften Gesprächen mit diversen Airlines ist, die ab BER-Eröffnung einige Langstrecken nach Asien und Nordamerika aufnehmen wollen. Interessant zu wissen wäre natürlich, welche Strecken da im Gespräch sind.
Als recht sichere Kandidaten gelten im Moment Hanoi, Vietnam Airlines betonte in der Vergangenheit bereits des öfteren, dass man nach der BER-Eröffnung diesen auch anfliegen wolle und Tokio. Tokio war bereits mehrfach durch Wirtschaftsdelegationen im Gespräch, wobei hier wohl ZIPAIR, die Billigtochter von Japan Airlines am ehesten ab dem SFP21 zum Zuge kommen dürfte.
Doch wie sieht es mit den weiteren Verbindungen aus?
In Asien kommen dafür wohl noch Seoul, Hongkong, Bangkog und eine indische Relation wie Mumbai, oder Dehli in Betracht, Shanghei und Dubai fallen mangels Verkehrsrechten leider vorerst einmal weg. In Nordamerika gibt es mit Washington, Boston, Chikago und Miami an der Ost- und mit Los Angeles und San Franzisco and der Westküste weitere interessante Möglichkeiten.
Wie seht ihr das? Welche Routen haben nach eurem Empfinden die größten Chancen, nach der BER-Eröffnung ab SFP2021 den Berliner Flugplan zu bereichern?
Fest steht auch, das es seitens LH keine Langstrecken ab Berlin geben wird und auch seitens EW wird es in Berlin keine Langstrecken geben, wobei dies zu verschmerzen ist, da es sich dort überwiegend um touristische Strecken gehandelt hätte, auf die m. E. auch verzichtet werden kann.
Seitens der FBB sind genauere Auskünfte bezüglich weiterer Langstrecken auch nicht zu erhalten, nur so viel ist bekannt, dass man in ernsthaften Gesprächen mit diversen Airlines ist, die ab BER-Eröffnung einige Langstrecken nach Asien und Nordamerika aufnehmen wollen. Interessant zu wissen wäre natürlich, welche Strecken da im Gespräch sind.
Als recht sichere Kandidaten gelten im Moment Hanoi, Vietnam Airlines betonte in der Vergangenheit bereits des öfteren, dass man nach der BER-Eröffnung diesen auch anfliegen wolle und Tokio. Tokio war bereits mehrfach durch Wirtschaftsdelegationen im Gespräch, wobei hier wohl ZIPAIR, die Billigtochter von Japan Airlines am ehesten ab dem SFP21 zum Zuge kommen dürfte.
Doch wie sieht es mit den weiteren Verbindungen aus?
In Asien kommen dafür wohl noch Seoul, Hongkong, Bangkog und eine indische Relation wie Mumbai, oder Dehli in Betracht, Shanghei und Dubai fallen mangels Verkehrsrechten leider vorerst einmal weg. In Nordamerika gibt es mit Washington, Boston, Chikago und Miami an der Ost- und mit Los Angeles und San Franzisco and der Westküste weitere interessante Möglichkeiten.
Wie seht ihr das? Welche Routen haben nach eurem Empfinden die größten Chancen, nach der BER-Eröffnung ab SFP2021 den Berliner Flugplan zu bereichern?
BER hört sich viel mehr nach Berlin an, als alles andere
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Re: Langstreckenzukunft Berlin
Ich sehe da folgende Langstrecken am ehesten nach BER Eröffnung:
Asien:
1. Hanoi / Ho Chi Minh Stadt - Vietnam Airlines
2. Tokio - JAL / Zipair
3. Bangkok - AirAsia
4. Muscat - Oman Air
5. Hong Kong - Cathay
6. Indien
7. Shanghai - Air China (Slotwechsel mit Lufthansa nach FRA? - Ähnliche Taktik wie in DUS?)
Und irgendwann nach BER Eröffnung dürfte auch Qatar auf 14/7 erhöhen mit dem neuen Verkehrsabkommen. Dann vielleicht nicht mehr mit 777, aber ein Mix aus 787 und A350 sollte drin sein ab Berlin.
Nordamerika:
1. Chicago - United
2. Boston - Jetblue
3. Washington - United
4. Miami - American
Los Angeles / San Francisco sicher lohnend aber da sehe ich eher weniger Chancen, dass eine der US3 diese aufnimmt.
Aber lassen wir uns überraschen und hoffen dass weiterhin stabil 1-2 Langstrecken im Jahr dazukommen und es keinen Run auf Langstrecken am BER geben wird, welche aber nur kurzzeitig angeboten werden und dann ziemlich schnell wieder verschwinden.
Asien:
1. Hanoi / Ho Chi Minh Stadt - Vietnam Airlines
2. Tokio - JAL / Zipair
3. Bangkok - AirAsia
4. Muscat - Oman Air
5. Hong Kong - Cathay
6. Indien
7. Shanghai - Air China (Slotwechsel mit Lufthansa nach FRA? - Ähnliche Taktik wie in DUS?)
Und irgendwann nach BER Eröffnung dürfte auch Qatar auf 14/7 erhöhen mit dem neuen Verkehrsabkommen. Dann vielleicht nicht mehr mit 777, aber ein Mix aus 787 und A350 sollte drin sein ab Berlin.
Nordamerika:
1. Chicago - United
2. Boston - Jetblue
3. Washington - United
4. Miami - American
Los Angeles / San Francisco sicher lohnend aber da sehe ich eher weniger Chancen, dass eine der US3 diese aufnimmt.
Aber lassen wir uns überraschen und hoffen dass weiterhin stabil 1-2 Langstrecken im Jahr dazukommen und es keinen Run auf Langstrecken am BER geben wird, welche aber nur kurzzeitig angeboten werden und dann ziemlich schnell wieder verschwinden.
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Re: Langstreckenzukunft Berlin
Im Großen und Ganzen gehe ich mit, aber Bangkog durch Air Asia sehe ich noch nicht in trockenen Tüchern. Gerüchteweise hat Air Asia auch die Planung, zu ihrer Europarückkehr nach Prag statt Berlin zu fliegen.
Muscat hatte ich gar nicht auf dem Schirm, aber warum eigentlich nicht, vor Jahren hatte Oman Air schon mal Platz auf der Waitinglist für Flüge nach TXL.
Bei den Nordamerikastrecken sehe ich das aber ein wenig anders, ich glaube das Washington und Chicago für United einfach noch zu "nah" an ihrem Hub EWR liegen, da sehe ich eher ein Ziel wie LAX, das neben einem recht hohen O&D-Aufkommen auch ein Hub von UA ist, DL käme dafür aber ebenfalls in Betracht. Miami durch AA wäre mein Wunsch, aber vielleicht hat DFW für AA den größeren Mehrwert, obwohl das Aufkommen ab Berlin nach DFW deutlich kleiner als nach MIA ist, was natürlich für die Richtung aus USA nach Berlin längst nicht gelten muss.
Boston mit Jetblue bietet sich dagegen richtiggehend an, wenn erst einmal die 321XLR vorhanden sind.
Ich freu mich jedenfalls auch schon auf so manche Überraschung nach der BER-Eröffnung und hoffe, dass wenigstens die ersten Jahre mehr als nur 1-2 Langstrecken pro Jahr ab Berlin aufgenommen werden.
Muscat hatte ich gar nicht auf dem Schirm, aber warum eigentlich nicht, vor Jahren hatte Oman Air schon mal Platz auf der Waitinglist für Flüge nach TXL.
Bei den Nordamerikastrecken sehe ich das aber ein wenig anders, ich glaube das Washington und Chicago für United einfach noch zu "nah" an ihrem Hub EWR liegen, da sehe ich eher ein Ziel wie LAX, das neben einem recht hohen O&D-Aufkommen auch ein Hub von UA ist, DL käme dafür aber ebenfalls in Betracht. Miami durch AA wäre mein Wunsch, aber vielleicht hat DFW für AA den größeren Mehrwert, obwohl das Aufkommen ab Berlin nach DFW deutlich kleiner als nach MIA ist, was natürlich für die Richtung aus USA nach Berlin längst nicht gelten muss.
Boston mit Jetblue bietet sich dagegen richtiggehend an, wenn erst einmal die 321XLR vorhanden sind.
Ich freu mich jedenfalls auch schon auf so manche Überraschung nach der BER-Eröffnung und hoffe, dass wenigstens die ersten Jahre mehr als nur 1-2 Langstrecken pro Jahr ab Berlin aufgenommen werden.
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Re: Langstreckenzukunft Berlin
Also Oman Air hat in den letzten Jahren ganz schön nachgelassen. Würde mich nicht wundern, wenn die bald wieder nur regional fliegen.
Hatte die indische GoAir nicht letztens auch verkündet, sie wolle nach Europa expandieren? Wobei dies dann wohl via IST geht.
JAL wollte 2012 ja wohl kommen; hieß es jedenfalls aus dem Mund des CEO bei Oneworld-Beitritt der Air Berlin. ANA wird wohl weiterhin Berlin umfliegen wegen Star Alliance.
Hatte die indische GoAir nicht letztens auch verkündet, sie wolle nach Europa expandieren? Wobei dies dann wohl via IST geht.
JAL wollte 2012 ja wohl kommen; hieß es jedenfalls aus dem Mund des CEO bei Oneworld-Beitritt der Air Berlin. ANA wird wohl weiterhin Berlin umfliegen wegen Star Alliance.
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Re: Langstreckenzukunft Berlin
Mein Langstreckentipp so ab ca. 2021 oder 2022. ETHIOPIAN nach Addis Abeba und/oder KENYA AIRWAYS nach Nairobi. Gern auch als Zwischenstop oder mit Weiterflug zur weiteren Destination oder auch im Dreieck...
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Re: Langstreckenzukunft Berlin
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Re: Langstreckenzukunft Berlin
Warum denn nicht? Bei dem Netzwerk...:
https://www.ethiopianairlines.com/Cms_D ... p-1218.jpg
Und es ist noch nicht einmal Vollständig, die Grafik!
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Re: Langstreckenzukunft Berlin
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Re: Langstreckenzukunft Berlin
Verlängerung der MUC Route halte ich für ausgeschlossen. Als Star Alliance Mitglied kann LH hier den Flieger "füttern".
MfG schwedtspo
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Re: Langstreckenzukunft Berlin
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